LTCGVN (21.07.2013)
Hà Nội – Tiếp theo kỳ 1…..
Sau khi cha P.X. Nguyễn Kim Phùng lên tiếng yêu cầu bệnh viện Đống Đa chấm dứt ngay việc xây dựng và thi công hiện đang diễn ra, ông Lân giáo dân cho biết đã sống ở Hà Nội mấy chục năm và mọi giáo dân thừa biết đó là mảnh đất của nhà Dòng. Qua quá trình lịch sử, biết rõ việc nhà nước đã mượn bệnh viện đó như thế nào. Và cơ sở tôn giáo là của giáo dân nói chung ở khắp Việt Nam, ở cả nước ngoài họ gửi tiền về để xây dựng bằng mồ hôi, tiền của của giáo dân khắp nơi chứ không phải của riêng ai. Là của cộng đồng giáo dân, chứ các cha cũng không có quyền giao hay chuyển cho ai cả. Nhà nước sinh ra luật nay thế này mai thế khác nhưng cần phải tôn trọng lịch sử, tôn trọng dân chúng. Chúng tôi đề nghị phải có giấy tờ bàn giao nếu không có thì phải trả lại tài sản cho chúng tôi. Còn không các ông cứ làm cái bản tịch thu công bố ra đỡ mệt cho cả hai bên: trong tay các ông có công an, có quân đội chúng tôi làm gì được đâu.
Ông Lân mặc áo trắng, ngồi hàng ngoài cùng bên phảiAnh JB Vinh tiếp tục lập luận rằng trong Hiến pháp đã quy định rất rõ, việc áp dụng luật thì phải đúng luật. Đề nghị phía thanh tra giải quyết việc tại sao cơ sở tôn giáo của chúng tôi lại giao cho người khác quản lý khi trước đó đã mượn. Phía tôi yêu cầu anh Hưng giám đốc bệnh viện dừng ngay mọi hành động đập phá tu viện.
Phía thanh tra yếu ớt yêu cầu các cha viết một cái đơn đề nghị và ghi rõ những tài liệu mà phía nhà thờ có được để thêm vào phần tài liệu họ thu thập được. Cha Thể Hiện tiếp tục cho biết ngày 15/4/2013 nhà Dòng đã có một lá đơn gửi cho ông Nguyễn Thế Thảo, chủ tịch UBND TP về vấn đề này. Phía thanh tra nói họ cũng nhận được một đơn ngày 23/5/2013 chỉ tiếp nhận đơn từ phía bộ phận thanh tra nên những đơn gửi về thành phố chúng tôi không có trách nhiệm trừ khi thành phố yêu cầu.
Cha Thể Hiện tiếp tục cho ý kiến: “Tôi thấy việc các ông đi thu thập tài liệu để tham mưu nhưng cái cách làm của các ông hiện nay theo như tôi cảm nhận có cơ sở đó là các ông đang nhân danh đủ thứ để kéo dài thời gian và cố tình tiếp tục thực hiện những việc làm đối với bệnh viện. Về mặt lý có thể chưa đúng ý các ông nhưng tôi xin lưu ý với phía thanh tra thành phố đừng có để cho dân bức xúc thêm chuyện đó. Cứ cò cưa kéo dài không giải quyêt vấn đề triệt để. Tiếp theo, một trong những vấn đề để thu thập tư liệu là đi đến gặp dân những người sống ở đó lâu năm thì càng có cơ sở chính xác. “
Phía thanh tra trình bày họ là cơ quan chuyên môn thường xuyên tiếp xúc và gặp gỡ dân do đó rất mong phía nhà thờ cho một vài người cung cấp thông tin có thể trao đổi được, chúng tôi xin mời lên đây. Còn việc xuống gặp gỡ với chúng tôi ít làm việc đó vì khi đã trao đổi vấn đề chuyên môn thì nên ở những nơi có điều kiện xác lập biên bản và những vấn đề xung quanh khác.
Cha Thể Hiện cũng nói lại với họ: “Thanh tra mà chỉ ngồi trong phòng máy lạnh không biết đến dân, không biết đến những bức xúc của họ thì đúng như lời bác giáo dân vừa nói các ông đang cố tình kéo dài thời gian dây dưa. Cá nhân tôi nghĩ chúng ta cùng làm việc cộng đồng đừng để cộng đồng có những suy nghĩ không hay. Chúng tôi hôm nay có mang theo tài liệu nhưng sẽ không giao cho các ông. Như các ông vừa nói nếu chúng tôi có tài liệu thì sẽ đưa cho các ông. Vậy chúng tôi yêu cầu các ông lập ra cho chúng tôi một kênh để mỗi lần tiếp từng nhóm giáo dân sẵn sàng làm chứng 5 người, 10 người, hay 50 người… Song song đó, như một số người không Công giáo nói rằng chúng tôi là những linh mục oan, tu sĩ oan. Tôi tự thấy rằng sau việc này mấy chục năm chúng tôi nộp đơn chúng tôi thuộc vể lớp dân oan đang rất đông đảo trong thành phố Hà Nội. Cũng xin thưa thật với các ông chúng tôi sẽ bắt đầu đi gõ cửa các cơ quan của thành phố Hà Nội và của cả trung ương để nói lên nỗi oan khiên này. Chúng tôi cũng sẽ nhờ bạn bè quốc tế giúp chúng tôi để tiếng nói to hơn và gắn bó với cộng đồng dân oan đông đảo của đất nước chúng ta để nói.”
Phía thanh tra: chúng tôi đang có sở công tác liên ngành về vấn đề này nếu các linh mục muốn có cuộc tiếp xúc để cung cấp tài liệu, các linh mục cứ đặt vấn đề chúng tôi sẽ bố trí người để tiếp.
Cha Thể Hiện tiếp tục yêu cầu phía họ cho một con người cụ thể, để có thể liên lạc khi có thông tin và chứng cứ có căn cứ.
Phía thanh tra cho biết có thể gửi qua internet nhưng cha Thể Hiện bác bỏ điều đó và cho rằng việc đó giống như “gió thổi vào nhà trống”, cho nên không thể làm được. Chúng ta phải có người để có thể tiếp nhận điều đó.
Tuy nhiên, phía thanh tra từ chối và cho rằng trong một năm họ phải giải quyết rất nhiều sự việc từ 500-700 vụ họ không thể vụ nào cũng cử người để làm việc đó. Chúng ta cũng không thể đi đi lại lại nhiều sẽ phiền phức, giống như để có buổi ngày hôm nay chúng ta đều phải sắp xếp người để gặp gỡ và trao đổi.
Cha Thể Hiện tiếp tục rằng: “chúng ta ở đây vừa xác nhận với nhau rằng đó là một vấn đề lịch sử và chúng tôi không muốn lặp lại cái sai lầm vừa rồi của Bộ Giáo dục trong việc cộng điểm cho các bà mẹ Việt Nam anh hùng 80-90 tuổi đi thi đại học. Các cụ mà sống vào thời chúng tôi bị mất đất thì chắc cũng không còn trẻ nữa, nếu cứ tiếp tục như vậy chúng ta sẽ lặp lại cái sai lầm không nghiêm túc, khó lý giải vừa rồi. Một sự việc rất lớn nên giờ chúng tôi đề nghị hoặc là các ông tổ chức xuống gặp dân hoặc là với trách nhiệm của mình chúng tôi sẽ tìm những tư liệu, những nhân chứng và những vật chứng có giá trị chúng tôi sẽ đưa lên để quý vị gặp gỡ những người đó.”
Phía thanh tra đưa danh tánh một cán bộ tên Phan Hữu Tùng sẽ là người nhận thông tin trực tiếp từ phía nhà thờ và các giáo dân là các nguồn tài liệu.
Cha Thể Hiện nhấn mạnh sẽ chỉ có nhân chứng còn giấy tờ tài liệu sẽ chuyển rất đơn giản. Quan trọng là người dân muốn làm chứng. Như quý vị nói, quý vị sẵn sàng tiếp nhận mọi nguồn tư liệu và trong cái chuyên môn của mình quý vị cứ thẩm định nguồn tư liệu nào đáng giá, tư liệu nào chưa đáng giá và trong quá trình đó chúng tôi muốn cộng tác với quý vị. Nhưng quý vị lại cho một cán bộ đứng ra để làm điều đó, quý vị khiến chúng tôi có cảm giác quý vị muốn kéo dài quá trình.
Phía thanh tra nói: Mục tiêu của buổi gặp mặt hôm nay để làm rõ những vấn đề trong đơn và làm rõ những vấn đề liên quan đến việc chứng minh những vấn đề đó. Chúng tôi cũng có được thêm những ý kiến và sau buổi hôm nay sẽ chắt lọc lại những ý kiến đó, thu thập thêm tài liệu và các cơ quan quản lý sẽ có trách nhiệm xử lý nguồn tư liệu đó.
Cha Thể Hiện đưa ra việc thanh tra đang cố tình thu hẹp lại các nhân chứng, ban đầu là tiếp nhận mọi nhân chứng nhưng sau lại không, yêu cầu phía nhà thờ đưa ra danh mục rồi gửi cho thanh tra.
Phía thanh tra cho rằng mục tiêu của buổi hôm nay là họ đã có được và đã hoàn thành còn các vấn đề liên quan đến nhân chứng họ sẽ có những buổi khác để làm. Chúng tôi sẽ dựa vào những quy trình nghiệp vụ để tiến hành thu thập tài liệu chứng cứ nhân chứng. Sau đây, nếu các linh mục có ý kiến và có bổ sung những cái đã gửi đi từ tháng 1, tháng 4 và cái mới nhất là tháng 5 chúng ta sẽ có ý kiến chung trên cơ sở những điều hôm nay đã trao đổi.
Tiếp tục ý kiến cho rằng phía thanh tra nên có một buổi gặp gỡ bà con giáo dân để lắng nghe ý kiến của họ về vấn đề này.
Với lý do là đã làm việc 2 tiếng đồng hồ phía thanh tra muốn dừng cuộc gặp gỡ ở đây. Khi Thư ký cuộc họp đọc biên bản cuộc họp gặp phải phản ứng của các cha và các giáo dân vì những điều ghi trong biên bản hoàn toàn không phản ánh đúng những gì đã diễn ra, song phía thanh tra vẫn cố tình không biết việc đó. Việc chỉ ghi ý kiến của phía thanh tra không ghi ý kiến của các linh mục và giáo dân là sai quy cách trình bày một biên bản cuộc họp.
Cuộc gặp kết thúc lúc 16g35 nhưng không đưa ra được kết luận gì từ phía thanh tra. Các linh mục ra khỏi tòa nhà của thanh tra. Bà con giáo dân đang đứng và đọc kinh cầu nguyện, họ hát Kinh Hòa bình.
Các linh mục, tu sĩ DCCT tiếp tục hành trình của các “dân oan”… cho đến khi nào công lý được thực thi
PV. VRNs tại Hà Nội
0 nhận xét:
Đăng nhận xét